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主持人：我一直有個想法，蘇聯就像一面鏡子。因為大家都走社會主義道路，他們踩過的雷，我們也曾經踩過，或者很可能今后還會去踩。

嘉賓小瑞：對，就是因為這樣，我們才必須得深刻地認識蘇聯究竟是怎樣走向毀滅的。帝國主義亡我之心不死是事實，但不能光歸咎于此。光惦記著總有刁民想害朕，不看看朕究竟干了些啥，是不是已經被老百姓恨的牙癢癢了？那不用刁民出手，你自己就已經完蛋了。

嘉賓秋秋：從這個層面上來講，我覺得后來者還是比較占便宜的。畢竟先行者連探雷器都沒有，全靠自己慢慢趟雷。一不小心踩中了，不炸的四分五裂，也要滿臉開花。跟在后面的人有了前面人的教訓，就能少走很多彎路。

嘉賓小航：那也未必。像東歐，同樣是在二戰之后才建立社會主義國家的。但他們在蘇聯之前紅旗就變了顏色，情況更糟糕。

嘉賓小瑞：所以要堅持自己的國家特色，不能想靠抄作業，一勞永逸。世界上沒有兩片完全一樣的樹葉，必須得自己去實踐，去摸索，才能找到最適合自己的道路。

嘉賓秋秋：其實即便在學習的時候，我們也很難真正做到不踩別人踩過的坑。包括50年代，老大哥當年吃過類似的虧，后果很嚴重。原本5年經濟計劃是很好的，這次就碰到了挫折。現在想想，感覺好心疼啊。

嘉賓小航：那時候兩邊關系已經緊張了，正常的交往活動受到了很大的限制。說到東歐劇變和蘇聯解體，我又有個想法。他們兩者都是從資本主義國家轉變為社會主義國家的，所以連犯錯誤都是同步的。但我們國家之前是半封建半殖民地社會，工業極為落后，基礎十分薄弱。這在某種程度上也逼迫我們沒辦法照搬蘇聯模式，必須給自己尋找適合的道路。就好比說打仗的時候，常規工業化國家的模式是占領大城市。我們就是農村包圍城市，逐步蠶食。相類似的情況有很多，所以到后面我們就必須得自己找路自己走，路也就慢慢越走越寬。

嘉賓柯柯：我覺得你們對蘇聯的評價太低了。蘇聯很強大，八一軍演的時候，整個歐洲都嚇死了。據我所知，當時我們國家日子也不好過。甚至有集團軍扛48小時，然后自行突圍。這48個小時內，不要指望有任何援軍。

嘉賓小瑞：沒有人否認蘇聯軍事力量的強大。雖然最后這場冷戰，贏家是美國。但單論軍事實力，美國其實應該不是巔峰時期蘇聯的對手。可一個四肢發達的人，如果腦袋犯糊涂。那么不用別人動手，他自己先撞墻上去了。

嘉賓小航：估計是伏特加喝多了，酒癮太重。

眾人笑。

主持人：說到伏特加的話題，我又想到了秸稈制作乙醇。小瑞同學，如果我們的調查資料沒錯的話，你應該認識提出方案并用半生時間推廣的田藍教授吧。

嘉賓小瑞：認識啊，我也管她叫田姥姥。因為田教授和陳教授跟我外公外婆是朋友，我外公當時跟他們一塊兒都在趙家溝插隊。包括三八紅旗手吳秀芳奶奶，全國勞模胡長榮爺爺，他們全是插友。

嘉賓小航：那我國最早的女宇航員趙小飛阿姨呢，也是同一批的知青嗎？

嘉賓小瑞：不是，趙小飛阿姨就是土生土長的趙家溝人，她和金融大佬趙英阿姨小時候是鄰居。

主持人：這樣說起來趙家溝人才輩出啊。

嘉賓小瑞：當然了。雖然放在全國來說，襄陽公社的名氣更大。但公社最早發達，還是從趙家溝開始的。那時候高粱殼子釀酒、玉米芯子和秸稈以及山芋粉渣制糖是田藍教授在趙家溝最先開始搞的。后來因為需求量太大，一個大隊根本沒辦法扛住訂單，所以就發展到了全公社。再往后，其他幾個公社也加入進來了，到后面全縣都搞這個。他們縣的造酒廠都問他們買蒸餾出來的酒精，就現在也很有名的果酒，當時就是這樣起來的。

嘉賓小航：笑，向陽公社有名不是為這個啊，應該是因為電視機吧。我聽說第一臺神奇的電視機就是我國著名的船艦專家陳立恒教授制造的，不知道是不是真的？

嘉賓小瑞：不是。這個是以訛傳訛，真正的第一人是造大飛機的唐院士。當時他還處于勞改狀態，不過因為縣領導關照，向陽公社的領導也惜才，就同意將他調到公社中學當老師。

嘉賓小航：他為什么造電視機？

嘉賓小瑞：因為孤獨啊。那時候交通各方面都很不方便。你想獲得外界信息，要么靠收音機要么靠報紙。報紙不用說，公社中學的老師工資很低，沒那閑錢訂報紙。可光靠廣播的話，又相當單調。他自己就組裝了一臺電視機。后來改革開放了，陳教授為了給知青點掙更多的錢，除了組裝拖拉機賣之外，就是想賣電視機。剛好他自己也會組裝電視，所以他就找了唐院士幫忙。因為他和田教授一直把“為人民服務”當成座右銘，所以他也貼在電視機上了。后來就莫名其妙，出現了神奇的外掛。

嘉賓秋秋：大佬就是大佬啊，心理素質可真強。當時他們就沒嚇到嗎？那么多高科技。

嘉賓小瑞：沒人會嚇到啊。那個時候已經有電視大學了，縣城都有電視大學的辦學點。他們看到電視上的內容，第一反應就是收到電大的臺唄。誰也沒當回事。我外公外婆說，當時大家特別高興，覺得機會好難得。那個時候電大非常緊俏，你想進去學習，不僅需要單位推薦，還要經過考試，錄取率也很低。大家都說既然可以在家自己學，那也不糾結了。因為這個，那會兒電視機賣的特別好。我國的彩電事業之所以在很短的幾年內取得了突飛猛進的進步，也是因為這事兒。

嘉賓秋秋：為什么強調彩電？

嘉賓小航：那還用說呀，肯定是因為彩電看上去更清楚，才方便大家學習。

嘉賓小瑞：對，當時我國特地花錢從日本進口的彩電生產線，就是為了大規模生產彩電。那幾年錄像機和彩電真的是發展的特別快，其他家用電器比方說洗衣機冰箱之類的，反倒是集體退避三舍。大家把有限的資源全花在電視機學習上了。

嘉賓秋秋：哦，所以小康的標準從樓上樓下電燈電話，變成了電燈電視？我奶奶還說80年代他們就小康了，原來是這樣判斷的。

嘉賓小航：那他們是什么時候意識到電視機非同尋常的呢？

嘉賓小瑞：我外婆很早就意識到了。她是醫生，特別愛追根問底，察覺到不一樣之后，她就大膽假設，小心求證。最后他們終于肯定，他們的確造出了不一樣的電視機。

主持人：哎呀，不好意思，時間又到了。至于這神奇的電視機究竟帶來了多少驚喜，我們明晚再聊吧。各位觀眾朋友們，晚安，明晚同一時間再見。

第158章番外：我們的八零年代（三）

主持人：親愛的觀眾朋友們,大家晚上好，歡迎來到《時光穿梭機》，今晚我們的主題依然是穿越回80年代。說到80年代你們會想到什么？是ufo還是迪斯科？是精神玄學還是黑科技？歡迎大家一塊兒討論。下面有請我們的嘉賓跟大家打聲招呼。

嘉賓秋秋：剛才你說到ufo,80年代真的是蒸汽與黑魔法的時代,我看過一些蘇聯和美國解禁的資料,發現那個時候真的是全球都在尋找外星人。外星文明被視為最先進,最發達的文明,各大國家都爭著搶著在這方面搞研究。還有好多稀奇古怪的人體特異功能，相當有意思。那時候大家堅信外星人的存在,并且認為他就隱藏在地球人中間。

嘉賓小航：關于外星文明,我記得霍金老爺子有個著名的忠告，就是千萬不要聯系外星人,否則你將會變得不幸。

嘉賓秋秋：這個我倒沒注意到，為什么？

嘉賓柯柯：因為霍金認為外星文明要比地球文明先進發達很多,外星人發現地球，就相當于哥倫布發現了新大陸。對于強盜們來說,哥倫布是航海英雄,給他們指點的掠奪的寶地。但對美洲本土的印第安人來講,哥倫布就是惡魔，帶來了無數侵略者，滅族性的屠殺。我真搞不懂，明明就是強盜的后代,而且清楚地明白自己是強盜，不以為恥,反以為榮,還弄了一堆紀念活動,自以為紳士,自詡是文明。就這種骨子里流著骯臟血的，也好意思自稱貴族，還有一堆人追著捧著聞臭腳。尤其是那些蘇聯解體后的國家，真是恬不知恥，當年衛國戰爭中犧牲的紅軍的棺材板都壓不住了。

嘉賓小航：我認為這正揭示了他們拋棄公產主義選擇資本主義的本質。除了那些已經被帶進溝里的，完全喪失了自我思考能力的人之外，其他那些嚷嚷的最厲害的，真正追求的，不是他們口中宣稱的追求自由平等這些。但凡有腦袋都知道，真正要說平等，那肯定得是公產主義。他們實際上追求的是成為所謂的人上人。我要比你過得好，不是在道德的社會規則下，通過自己的雙手和大腦去創造財富，而是去掠奪。

嘉賓小瑞：對，其實貴族不是什么多美好的稱謂。貴族這個詞本身就意味著享受特權，剝削奴役別人。張口閉口說要當貴族，把自己跟勞動人民分割開來，不管包裝的多好，都是司馬昭之心，路人皆知。那些什么高貴呀，有品位啊，有追求，強調自己高人一等，看不起勞動大眾，荒唐又可笑。勞動貫穿了人的進化史，所有的美都是勞動創造的。不管是體力勞動還是腦力勞動。沒有勞動，你上哪兒高貴去？勞動人民創造出來的美好，你一邊欣賞那份美，一邊又鄙視真正創造他們的勞動者。你難道不分裂的很難受嗎？為什么要強調貴族？故意扭曲貴族的定義。貴族，它就等于特權。你可以說你的審美小眾，跟周圍大多數人欣賞的風格不太一樣。但不管是少數派還是多數派，都沒必要覺得自己比別人高貴。每一朵花都有自己的顏色，無論牡丹花還是狗尾巴草，都有自己的存在價值呀。美化貴族這個詞，本身就居心叵測。想想貴族是誰供養的。追捧貴族，難道你想當跪族嗎？奴隸還沒當夠嗎？

嘉賓小航：我覺得特別可笑的就是強調精神上的貴族。尤其是那種所謂的貴族就是榮譽感特別強之類的，好像普通勞動人民沒有尊嚴追求一樣，不在乎個人名譽。追捧貴族，惡意污名化普通人，就很可笑。坐在太陽傘下面喝咖啡就一定要比蹲在門口喝大碗茶來的高貴嗎？最多只能說明人的口味不同啊。把某些生活習慣歸為高貴優雅，然后炒作貴族的概念，誘導人要怎么怎么就貴族了，這完全是消費主義的陷阱，收智商稅呢。

嘉賓柯柯：資本從來到人世間，從頭到腳每個毛孔都滴著血和骯臟的東西。骯臟的是資本家和狗腿子的心，滴的是勞動者的血。所以要永遠警惕他們的糖衣炮彈，要從根本上消滅他們，絕對不能給他們死灰復燃的機會。也不能讓他們繼續蠱惑人心。

嘉賓秋秋：我們一開始是聊什么的？我怎么記得我們有聊外星人。

嘉賓小航：對對對，七八十年代是外星熱最流行的時候。全世界都關心外星人的話題。這些年有些美劇就是以這個為背景的，有的感覺很像真的。

嘉賓小瑞：其實星際航行在此之前就已經很有市場了。早在60年代，大概是1962年，錢老出版了一本奇書《星際航行概論》。我在我外公外婆家翻出這本書的時候，真的是24k鈦合金狗眼都震瞎了。那是1962年啊，美國人還沒登上月球呢，前腦就已經構思好了星際航行。包括宇宙飛船要怎么設計，以及怎樣在星際航行中生活。

嘉賓秋秋：真的嗎？還有這樣的書，錢老寫的？我的天吶。都說我們有穿越必備三大奇書《赤腳醫生手冊》、《軍地兩用人才之友》、《民兵軍事訓練手冊》。我以為已經夠神奇的了。沒想到我們連太空旅行，末日求生都有指導書籍。

嘉賓柯柯：那個時候我們已經做好了打核戰爭，全部被毀滅，然后從頭再來，逐步反攻的思想準備。

嘉賓小航：雖然當年集全民之力搞三線建設，挖防空洞最后沒有派上用場。但我覺得正是因為我們當時的態度擺明了我們不怕打仗，要打就跟你死扛到底。不管美國還是蘇聯，最終才沒敢真的動手。絕對不是因為他們熱愛和平，不愿意挑起戰爭。事實上帝國主義的核心思想就是奴役他國。

嘉賓秋秋：你們又跑題了，我們還能不能愉快的聊一聊外星人的話題？老實說，我到今天為止還是懷疑80年代的神奇電視機跟外星高等智慧有關系。因為按照相對論的概念，要是我們能夠回到未來，但無法重返過去。

嘉賓小航：如果按照蟲洞理論的話，那應該是擁有無數個平行空間。我認為大家猜測的外星人，并不是真正的外星文明，而是平行世界里另外一個我們。